מפגש דרופלים בשנקר

קודם כל, כל הכבוד על היוזמה והביצוע
כולי תקווה שיהיו עוד הרבה כאלה

המפתח להצלחה של מפגשים עתידיים בנסוף להודעה מוקדמת, טמון לדעתי בשילוב של מתחילים ומומחים - למתחילים: הצגה של המודול האהוב ע"י המציג (כזה שמופיע בכמעט כל אתר שהוא מכיר) ולוותיקים יותר: פתרון של בעיות שיוצגו (רצוי מראש באתר של דרופל ישראל) ע"י מישהו שחושב שיודע את התשובה

במפגש הפעם לא היה מספיק זמן להסביר את היתרון של דרופל דווקא לאנשי תוכנה
ותלמיד אחד לפחות של הנדסת תוכנה נבהל שדרופל תהרוס לו את הפרנסה העתידית

הזכיר לי את ההצהרה המפורסמת של אותו רשם פטנטים שקבע שהמציאו כבר את הכל ולא יהיו פטנטים חדשים. צריך להסביר לו שההפך הוא הנכון, עם דוגמאות.

אני מציע שלמפגש הבא נדגים הקמת אתר באמצעות דרופל - מאפיון מסודר !!! לפי כל הכללים של הנדסת תוכנה

בהנחה שיש לנו שעתיים:
30 דקות - הצגת האפיון ומושגי יסוד בדרופל
60 דקות - בניית האתר
30 דקות - דיון, שאלות ותשובות

הדגמת האתר יכולה לכלול משהו כמו:

התקנת הליבה
יצירת בלוג, וויקי (ספר) ומשהו שיראה כמו פליקר או יוטיוב
שינוי עיצוב בלי כתיבת קוד
שינוי עיצוב עם כתיבת קוד (למצוא משהו שאי אפשר בלי, או אותו הדבר כמו קודם רק בדרך המסובכת)
התקנת מודול נתרם
יצירת הדף עם המדיה שתיבחר
כתיבת מודול ברמת "שלום עולם" - אם ישאר זמן

תגובות

יופי של מפגש!

שלום לכולם,

 המפגש "נפל" בעיתוי מצוין מבחינתי כי בדיוק אני בשלבים הראשונים של דריפול עצמי...
אהבתי את ההרצאות, והאנשים פשוט קוראים את העתיד וזה יפה בעיניי.

לגבי הסטודנט החרד למשרה עתידית... ישבתי מאחוריו וזה היה ממש משעשע. זה הזכיר לי את הסיפור ההיסטורי לפיו התכנסו אנשים שידעו לכתוב כדי לטקס עצה מה יהיה מקור לחמם אם כל האנשים יידעו קורא וכתוב. התשובה כמובן ברורה: יעבדו במשהו אחר.

תודה מיוחדת לזהר שהצליח להתקין לי עברית (73%) מהמחרוזות. אמנם תרגום של גרסא 5 ולא של 6 אבל זו כבר התקדמות עצומה מאחוז אחד...

בקשר למפגש הבא, אשמח אם זה יהיה בשעה מעט יותר מאוחרת כדי שמי שעובד בשעות רגילות יוכל להגיע חיוך. כמו כן, עדיף לדבור בהרצאות ולפתוח דיונים רק בסוף ההרצאות, אחרת, ברגע שמתחיל דיון הוא לא נגמר ואולי לא מספיקים לעשותך כל מה שתוכנן...

אני פונה כעת לתרום את חלקי במלאכת התרגום. אני מקווה שלא תהיה בעיה עם התרגום בגרסה 6 ושאוכל ליהנות מהפירות של התרגום, כי זהר הרי התקין אצלי גרסה 5!

 

תודה,

אמיר 

קודם כל התנצלות...

מעבר לאירגון במקום שהיה יופי (אני מת על סוכריות טופי) היה לנו קצת בלבול שהיה קשור לתכני היום...
לא ידענו לגמרי מי הקהל ומה היתה המטרה עד לרגע האחרון וכך הזמנו אותכם מאוחר מדיי... - sorry
בכל זאת היו באולם איזה 30 -40 איש.
ההתנצלות השנייה מעבר להודעה הקצרה מראש היא הלשון המעט בוטה שהשתמשתי בהרצאה שלי במיוחד כלפי אותו סטודנט שהרגיש מעט מאים מקוד הפתוח.
אני פשוט הרגשתי צורך לנער את המשתתפים ולפתוח להם מעט את הראש.
מה שניסיתי לתקשר הוא ש"המהנדס" הוא הכי פחות חשוב בכל המערכת - בסופו של דבר תוכנה בנויה לשרת אנשים והם צריכים להיות במרכז לא המהנדס - אז הקריאות שלי של "אתה לא מעניין אף אחד" או "אתה יכול להצטרף למהפכה ולשינוי העולמי או להמשיך להתבכיין" - לא היו אישיות - היה לי חשוב להיות קיצוני ומעט פרובוקיבי בשביל להעביר את המסר.

הביקוש לאנשי דרופל יילך ויגדל ואני מקווה שמהכיתה הזו (ודומות לה בעתיד) יצמחו מתכנתים ,מעצבים ומנהלי פרויקטים שיעבדו עם דרופל.
אני מקווה שהיטיעונים, העמדות והיצרים יכניסו עוד חברים למעגל.
במפגשים הבאים נוכל אולי לטפל בנושא אחד כל פעם.
ושאלות בסוף.... :)

עוד הוחלט שננסה להיכנס לאיזה מסגרת של פגישות פעם או פעמיים בחודש.
אז הפעים אנו נודיע לפחות שבועיים מראש....

ליאור קסוס, לינוויט
תשתיות תוכן קהילתיות

לא מסכים לגבי הגדרת המהנדס

זהר

הגדרת המהנדס כלא חשוב, היא טעות בעיני

אנחנו לא רוצים אתר שיהיה גיבוב של שטויות (בדרך כלל)
צריכה להיות שיטה בבלאגאן ( ע"ע שימושיות) וארגון האתר הוא אקט של הנדסה, בין אם הוא מבוצע ע"י מקצוען או לא

ברור שלמקצוען יש יתרון פה ולא צריך להתייחס לתעודה שלו אלא ליכולות

זה לא רק התפלספות ואני בטוח שאתה מסכים עם מה שכתבתי
אבל חשוב גם להעביר את זה הלאה

המסר שדרופל הוא משחק ילדים הוא ממש לא נכון
זה כלי אמיתי ומכובד וככה צריך להציג אותו
שלא לדבר על זה שאת מה שאני רוצה לעשות איתו אני חייב לכתוב כמה מודולים
ואני עוד רחוק מהשלב הזה :-(

אמיר

לא אמרתי שהמהנדס לא חשוב...

הי אמיר,
אני ליאור (זהר זה הבחור הבאמת רציני בחבורתנו - שישב בפינה - למרות שגם לו אין תעודת מהנדס).
לא אמרתי שהמהנדס לא חשוב אמרתי שהוא אינו מעניין אותי - ניסיתי לנער את טפיסת העולם (מלאת החשיבות העצמית שלו בתור מרכז העולם - כשלמעשה לטפיסתי מהנדס מצוין יבין שתוצריו מגיעים ומשרתים לקוח).
אני מסכים לגמרי שהיתה פשטנות בצורה שהצגנו את דרופל (אחת מהמטרות שלי היתה לתת סקירה כללית והנושא הנדון היה קוד פתוח).
אני חייב לתת קצת סקירה על עצמי בגלל שהעליונות שנשבה מהתלמידים קוממה אותי.
אני נמצא בתעשייה כבר עשור וניהלתי מהנדסים ומתכנתים אם תואר שני מהטכניון.
אמנם לא למדתי באקדמיה אך אני מרגיש מאוד בנוח כשאני מאפיין ועושה דיזיין.
יש גם חברים בקהילת דרופל בישראל שהם מהנדסים או בעלי עבר עשיר באקדמיה ובתעשייה ואיננו מרגישים שהמחסור ברקע התיאורטי של מבני בסיסי נתונים מונע מאיתנו להבין את הצורך באינדקסים או באופטימיזציה של טבלאות.
אחד מהמנהלים שלי בסטראטאם שעבדתי בו במשך 7 שנים אמר לי פעם שבאקדמיה "לימדו אותו מה אי אפשר לעשות" (על ידי זה שלימדו אותו איך עושים דברים).
מה שחשוב להבין שבלמידה אף פעם לא נגמרת ושום תואר בעולם לא יגרום לך להיות מוביל בתחום אלא הניסיון המתמיד ללמוד להשתפר ולשרת יותר טוב את הלקוחות ואת המטרות שלך.

ליאור קסוס, לינוויט
תשתיות תוכן קהילתיות

אין לנו ויכוח על התוכן

רק על האופן בו הדברים היו עלולים להשמע לאוזן הסובייקטיבית שלו

אם הוא הבין שהוא יקבל תעודה ואז יפסיק ללמוד הוא במקצוע הלא נכון, למרות שקשה לי לחשוב על מקצוע שבו זה כן קורה

לא הרגשתי עליונות מצד התלמידים בכלל, רק חוסר הבנה שהייתה נפתרת על עוד קצת זמן וסבלנות.

כולי תקווה שיהיה לנו זמן לזה בפעם הבאה

מפשג משתמשי דרופל מצויין

אני מאוד נהניתי מההרצעות של שחר ושל ליאור.....

השילוב של ידע תיארטי בנושא קוד פתוח שהגיש שחר, והגישה החיובית של ליאור המיישמת את פילוספית קוד פתוח בפועל וגם מאמין בו, נתן את הטון המיוחד למפגש.

אני באופן אישי מקווה שיש בסיס תיאורטי וגם כלכלי מעשי מוצק של שיטת השיתוף פעולה יש יתרון מסוים על המודל הקיים של שוק חופשי.

צריך להגיד תודה גם כן, לבחור שהציג את הגישה הרווחת היום בציבור. הוא היה בחור חכם וגם נתן תיאונים מצויינים ואתגר אמיתי למי שחושב שהוא מסוגל להתמודד עם שאלה קשה זו.

רק על ידי התייחסות רצינית לשאלה על כל ההיבטיו, אולי אפשר להוכיח/להראות שיש אופציה אחרת.

כל השיטות החדשות שמנסים לפתח היום, כמו: open source, social networking, ו-cooperatives שמקימים גופים פרטיים ביזמתם בכל העולם, לדעתי, היא עדות לכך שיש רצון כנה עמוק שישנם הרבה אנשים שרוצים לעבור מהשיטה של תחרות לטובת היחיד, לשיטה של תחרות לטובת הכלל.

תודה לכולם על המפגש המעניין. ואני מקווה שיהיו הרבה כאלה,
מו

שאלה קטנה: אני פגשתי הרבה מאוד אנשים נחמדים במפגש, אבל לא הצלחתי לזכור את כל השמות אף על פי שהפנים היום מוכרות לי. אולי אפשר להשאיר מקום ליד קול פוסט בשביל תמונה – במידה ומישהו רוצה להוסיף תמונה?

אני הוספתי תמונה בפרופיל שלי אבל לא רואים אותה כאן

אולי יש צורך להגדיר שהיא תוצג כאן?

לתשומת לב המנהלן.