עיצוב Internet_services מגויר לגרסה 5

שלום לכולם
גיירתי את עיצוב Internet_services עבור גרסה 5
אני מתכתב עם המעצב המקורי לאפשרות לשלב לתוך העיצוב המקורי באתר העולמי
אבל עד אז אתם יכולים להוריד מהאתר שלי http://dev-art.net/d5_rtl_internet_services_theme

אביאור
http://dev-art.net

תגובות

שלום אביאור,

שלום אביאור, ויישר כח!

מספר שאלות:

  • האם תוכל לתת לינק לגירסת דמו?
  • האם עובד עם IE6?
  • האם העיצוב משתמש בטבלאות (קל לשינוי) או ש-CSS מלא (תואם לסטנדרטים אבל קשה לשינוי)?

    תודה אמנון

אוף טופיק: עיצוב טבלאי מול CSS

קצת לא קשור, אבל הרגשתי צורך להעיר:

נכתב על ידי אמנון:

האם העיצוב משתמש בטבלאות (קל לשינוי) או ש-CSS מלא (תואם לסטנדרטים אבל קשה לשינוי)?

אין קשה לשינוי מאשר עיצוב טבלאי. נראה אותך מחליף מיקום של תאים בודדים בתוך טבלה. זה סיוט.
כשמעצבים עם CSS, בקלי קלות מחליפים מיקומים של אלמנטים בתצוגה. עיצוב עם טבלה הוא שיטה שדינה אחד - להיעלם מעל מפת האינטרנט.

<

p>
זהר סטולר, לינווייט
לינווייט תשתיות תוכן קהילתיות

<

p>

זהר סטולר, לינווייט
לינווייט תשתיות תוכן קהילתיות

נראה אותך

נראה אותך גבר

ההסבה של גרלנד לעברית היתה סיוט של לא נגמר מבחינתי - שילוב של עיצוב דינמי מלא ושוליים שליליים כך שכל פעם ה-divs מטפסים להם למקום אחר. עד עכשיו יש כל מיני גליצ'ים. אם אתה בטוח שזה כל כך פשוט, מה דעתך לתת כתף להשלמת התאימות מול אינטרנט אקספלורר 6?

ככל שהעיצוב יותר מתוחכם מבחינת השימוש שלו ב-CSS יש יותר סיכוי לבעיות תאימות עם דפדפנים. בוודאי שלעיצובים מבוססי CSS יש יותר אפשרויות, אבל גם יותר קשה להסב אותם לעברית.

עד היום העיצוב bluemarine - עיצוב טבלאי מגעיל - הוא היחיד מבין העיצובים הימניים שנטענו לאתר דרופל ישראל שעובד באופן מלא עם אקספלורר 6.

אם יש לך התנסויות אחרות - האם תוכל לשתף אותן עם שאר חברי הקהילה?

דווקא יש לי

דווקא יש לי דוגמה טריה מאוד, לא סתם קפצתי :-)
יש לי אתר דו-לשוני, דו-כיווני. כל מרכיבי הדף צריכים להחליף מיקום בין הגרסה העברית לזו הלועזית. מאחר שהעיצוב הוא טבלאי, אני נאלץ, כנגד כל הגיון תכנותי-מבני, להחליף את מיקום התאים בטבלה (!). בעיצוב CSS הייתי צריך פשוט לשנות כמה שורות CSS, והייתי מקבל את התוצאה הרצויה.
אני מסכים שעיצוב טבלאי הוא הבחירה ה"קלה" לכאורה, לפחות להעמדה ראשונית של הדף. אבל זו טעות מוחלטת בכל מה שנוגע ל-HTML סמנטי, נגישות לבעלי מוגבלויות, מיטוב למנועי חיפוש, והתאמה למדיות צפיה שונות (מסך, דף מודפס, סלולרי, קוראי מסך...).
עד היום טרם התעמקתי בגרלנד. פשוט טרם מצאתי את הצורך להתמודד עימו. אני יודע שיש עימו בעיות תאימות לדפדפנים שונים, אבל זו לא סיבה להשתמש בעיצוב טבלאי, שאיננו מיטיב עם אף אחד. במקרה הכי גרוע, ניתן פשוט לעבוד עם עיצוב אחר.

התאימות לאקספלורר 6 היא סוגייה כאובה, והשאירה צלקות לכל מי שניסה לעצב אתר שנראה זהה בכל הדפדפנים. יחד עם זאת, המעבר לאתרים מבוססי CSS, איננו מנותק מהתפתחות הדפדפנים. אקספלורר 7, אף שגם הוא מזמן לנו הפתעות, תומך הרבה יותר טוב ב-CSS, ואני לא רואה פסול בלהתחיל ולעצב לדפדפן זה יותר ויותר, ופחות ופחות להתחשב בדפדפן המזויע, אקספלורר 6. אמנם הוא עדיין שולט בשוק הדפדפנים, אבל לא לאורך זמן.

<

p>
זהר סטולר, לינווייט
לינווייט תשתיות תוכן קהילתיות

<

p>

זהר סטולר, לינווייט
לינווייט תשתיות תוכן קהילתיות

מסכים עם זהר

שלום
אמנון שלום
לפני שאני שוכח האתר שלי http://dev-art.net הוסב לגרסה 5 ועושה שימוש בעיצוב הזה ועובד למיטב ידיעתי ובדיקתי בסדר גמור גם ב IE6

אני מסכים לגמרי עם זהר לגבי העיצוב הטבלאי, הבעיות בגיור גרלנד היו בעיקר בגלל IE6 ולא העיצוב ה"לא טבלאי" שלו, עובדה הסבה ל FF היתה די מהירה (דרך אגב העיצוב של האתר שלי הוא לא טבלאי)

יש כל כך הרבה סיבות למה לא להשתשמש בעיצוב טבלאי והסיבה היחידה למה כן להשתמש היא שזה דורש פחות ידע ב CSS
ראו כתבה מתורגמת לעיברית כאן http://themissingsource.com/seybold/

דרך אגב זהר - אם יש לך אתר דו לשוני ועיצבת עם טבלה כאשר יש dir=RTL הוא פשוט מצייר את הטבלה הפוך ולכן אין סיבה לשנות את העיצוב כאשר הכיוון משתנה

אביאור
http://dev-art.net

אביאור
http://dev-art.net

הסיבה המרכזית: קומפטביליות

כולנו צודקים. אין כאן נכון ולא נכון.

אני מכיר את כל האוונגליסטים של ה-CSS למיניהם ואני בעד CSS במידה. אבל עדיין - CSS פחות קומפטבילי בין הדפדפנים השונים. לעיתים נדרשים טריקים מארץ הטריקים לעשות דבר שבעימוד טבלאי הוא פשוט ביותר. יש דברים (כמו יישור אנכי כמדומני או footer קבוע שהוא fixed) שעדיין שהרבה יותר קל לעשות עם טבלאות. אז לא להיות קיצוני. בין התיאוריה למציאות יש מרחק.

בכל מקרה - תודה על הקישור.